Compte rendu du Café philo du vendredi 30 mars 2018 : transhumanisme

Nous étions 25 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 30 mars 2018, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

 « Le transhumanisme est-il une opportunité ou menace ? »

Nous avons choisi les thèmes des prochains cafés philo :

Vendredi 13 avril 2018 : « A-t-on le droit de décider de sa fin de vie ? »

Vendredi 25 mai 2018 : « Pourquoi l’amour fait-il si mal ? »

Vendredi 29 juin 2018 : « La confiance, en avons-nous besoin ? »

Télécharger ce compte rendu http://bit.ly/2pQNqHg  avec les présentations de Catherine Delaunay, de Daniel Croquette et de Pierre Haller.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Catherine Delaunay : http://pc.cd/HdO

Daniel Croquette : http://pc.cd/8iNctalK

Pierre Haller : http://pc.cd/I4mctalK

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Paroles entendues

+ Le transhumanisme ne connaît pas de limite. Le principe de précaution ne s’applique pas. Pour Descartes, l’homme se veut maître de la nature pour préserver sa santé. L’esprit doit dominer la matière. Pour le transhumanisme, c’est la matière qui domine l’esprit.

+ Où est l’intérêt du transhumanisme si on ne contrôle plus rien ?

+ Pour l’instant nous avons notre libre arbitre. On peut entrer en résistance. Plusieurs nouvelles technologies sont proposées aux non-voyants avec des avantages et des inconvénients.

+ Le transhumanisme est une religion avec des prophètes qui préparent un monde orwellien. Leurs discours passent bien dans notre société imprégnée des séries télé avec leurs superstars et des hommes augmentés comme Spiderman. Le super héros y est un solitaire, les peuples y sont des aliens dangereux. La mort est niée à travers les fantômes et les vampires. Notre humanité est impactée par la marchandisation. Le changement est synonyme de progrès. Il n’y a plus de temps pour la réflexion.

+ Le transhumanisme va créer l’ennui. C’est un suicide collectif. Le transhumanisme ne s’occupe pas de la nature.

+ Les prophètes du transhumanisme sont les héritiers des idéologies totalitaires nazis et communistes qui ont cherché à transformer l’homme au prix du retour à la barbarie.

+ Le transhumanisme fondé sur la technologie éloigne de l’humain, notamment de ses potentiels d’intuition et du hasard qui sont les moteurs de l’évolution.

+ L’apprentissage profond, qui permet à l’ordinateur de gagner au jeu contre les hommes n’est rien d’autre qu’un vieillard qui aurait étudié pendant 3000 ans tous les jeux.   

+ Les algorithmes simples qui orchestrent le comportement des fourmis font émerger des comportements complexes dans la fourmilière.

+ Le transhumanisme n’est pas une technique, mais une religion mue par la mégalomanie.

+ La force des GAFA, c’est de deviner et d’exploiter les désirs de nos corps. L’âme c’est la façon dont l’esprit vit le corps.

+ On ne reconnaît pas la conscience aux animaux, alors qu’on voudrait la mettre dans les machines. La machine qui réussit le test de Turing n’a pas de conscience, elle est simplement programmée pour faire semblant.

+ Pour certaines cultures, notamment hindoues, le changement de corps va de soi.

+ Les NBIC (Nanotechnologies, Biotechnologies, Informatique et sciences Cognitives) servent à la maintenance du vivant. Il ne faut pas les confondre avec le transhumanisme qui vise à transformer l’humanité. Les problèmes de l’humanité ne sont jamais réglés par la technique qui en apporte toujours de nouveaux et plus difficiles à résoudre. L’homme paie très cher ses progrès.

+ Nous vivons dans un monde fini avec des ressources limitées. Le transhumanisme ne parle pas du climat ni de la biodiversité. Le transhumanisme est une fumisterie dont l’argent est le moteur principal.

+ « La culture s’est constituée en système de défense contre les objets techniques » selon Villiers de l’Isle-Adam dans L’Ève future.

+ Le transhumanisme, c’est une menace politique d’un monde encore davantage dominé par les riches.

+ Il faut d’abord résoudre le problème de l’égalité hommes-femmes.

+ L’écosystème est oublié.

+ C’est très bien de mourir un jour. La finitude rend le monde plus beau.

+ La vie éternelle est contraire à l’existence.

+ La mort apaise. L’homme a besoin d’elle pour aller vers la connaissance.

+ L’IA (intelligence artificielle) n’est pas un problème tant que l’ordinateur reste sous contrôle. L’ordinateur, c’est de la mécanique, il ne fonctionne pas hors équilibre comme un système vivant. La société humaine crée des méta-organismes avec des comportements nouveaux.

+L’IA ne me fait pas peur. Le transhumanisme c’est du totalitarisme.

+ Les faux intellectuels de la science conduisent le monde vers l’asservissement. Les religions doivent se réveiller. Chacun doit pouvoir être mis en valeur.

+ Les comités d’éthique ont une mission centrale pour contrôler le transhumanisme.

+ Le corps est un véhicule qui nous met en rapport avec l’autre. Avec un disque dur ce sera difficile.

+ Nous sommes à partir de nos actes.

+ Il faut rester maître de la conscience.

+ Ce sont nos sens qui nous déterminent, non les ordinateurs.

+ Le transhumanisme est une mauvaise réponse à la bonne question de savoir ce que l’homme veut être.   

+L'IA pourrait devenir super violente.  

Annonces des cafés philo du 10 mars, morale et politique - du 30 mars 2018, transhumanisme;

Compte rendu du café philo du 15 avril 2016. Progrès.

Nous étions 28 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 15 avril 2016 au centre culturel de Bouffémont (Val d’Oise), sur le thème :

« Les progrès scientifiques et techniques

vont-ils de pair avec les progrès social et moral ?»

Télécharger les présentations, de Catherine Delaunay et de Pierre Haller.

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Paroles entendues

-         Ce qui avance par le progrès, décline par le progrès, selon Blaise Pascal (1623-1662).

-         Progresser, c’est avoir un but.

-         Le progrès, c’est un enchaînement de science, de technique, de moral et de social. Il est universel, il essaime.

-         La nature évolue naturellement, l’homme artificiellement.

-         La conscience de soi de l’homme est le moteur de sa progression.

-         Dans les années 1950 Paul Guth (1910-1997) disait que la télévision allait faire disparaître les académiciens.

-         Qu’est-ce que le progrès s’il n’est pas lié à une échelle de valeurs ?

-         Le progrès technique s’est essentiellement fait autour des valeurs militaires. On peut en avoir d’autres.

-         Les forces antagonistes de progrès et de régressions sont en l’œuvre dans toute société.

-         Il ne faut pas amalgamer le nazisme et le communiste. Ce dernier n’a pas été que le goulag ou que Staline.

-         C’est insupportable de trouver des excuses au communisme. Je suis né au goulag.

-         Pourquoi sont-ce surtout les voyous qui arrivent au pouvoir ?

-         95 % des médias français appartiennent à sept milliardaires.

-         L’homme est responsable du progrès.

-         Il faut recentrer la notion de progrès. L’Europe doit rester un foyer de progrès politique et démocratique. Il faut des débats citoyens. Voulons-nous une société de partage ou de rivalité ?

-         Les progrès scientifiques et techniques sont des accumulations. Le progrès moral ne se mesure pas. L’homme reste l’homme.

-         Le transhumanisme vise à rendre l’homme immortel, à implanter des puces électroniques dans le cerveau pour le rendre obéissant.

-         Il y a progression, régression et complexification.

-         Même inutile, la science est un progrès, exemple le boson de Higgs.

-         On sait aujourd’hui fabriquer de la matière cérébrale. Avec quelle conséquence ?

-         Sommes-nous capables d’introspection collective ? Comment prévoir les cataclysmes de la morale ? Pouvons-nous trouver la pilule de la paix ?

-         La démocratie devrait être un choix pour la science.

-         Les colonisations européennes ont apporté un certain progrès dans le reste du monde, mais aussi l’expropriation et la destruction des cultures et mœurs traditionnelles qui connaissaient des formes enviables de vivre ensemble.

-         Il faut lire les poèmes de Vladimir Maïakovski (1893-1930).

-         On peut encore choisir de se passer de télé.

-         Il faut reprendre le pouvoir sur le progrès.

-         On n’est pas obligé de passer par Google. Il y a beaucoup d’initiatives de modes de vie nouveaux. Le progrès dépend de nous.

-         Beaucoup de choses extraordinaires sont en marche. Les médias servent aussi à révéler l’immoralité.

-         Le progrès n’existe pas en soi mais par rapport à des valeurs.

-         Il y a un fossé entre les paroles et les actes des dirigeants.

-         C’est à nous de prendre les choses en main. Ca ne viendra pas de l’extérieur.

-         Les « nuits debout » à la République sont très encadrées. Il y a plus de CRS que de manifestants.

-         L’homme est comme un attelage qui ne sait pas où il va.

-         « Science sans conscience n’est que ruine de l’âme ». La Chine est un grand exportateur d’instruments de torture.

-         Le personnel médical a fait de grand progrès dans ses attitudes face aux patients.

-         « La gauche est achetée par Moscou, la droite est à jeter par la fenêtre ».

-         Le progrès avance par lui-même. Les critères du social sont l’argent et le pouvoir. Nous réagissons face au progrès mais nous n’agissons pas. L’homme n’a pas changé.

-         Il faut évoquer les pollutions rampantes de l’environnement par les produits chimiques qui conduisent à des augmentations des cas d’autismes, d’Alzheimer et de scléroses en plaques.

-         Je crains pour l’avenir.

-         Pierre Dac  (1893-1975): "L'avenir de Monsieur est devant lui, et l'aura dans le dos chaque fois qu'il fera demi-tour."

-         Les progrès sont surtout le fruit de l’éducation. Espérons une transmission épigénétique.

-         Les nouvelles technologies ont changé l’éducation. Chaque année un adolescent passe 1500 heures sur un écran, 500 heures à l’école et moins de 100 heures avec les parents.

-         Les étudiants en économie apprennent à utiliser des modèles mathématiques, mais le questionnement sur le progrès social ou moral n’entre pas en ligne de compte.

-         Le progrès occidental a aussi entrainé la destruction des zones périphériques. Comment choir les critères d’évaluation du progrès ? Est-ce simplement l’accumulation ?

-         Il faut faire un jeûne de télé, sortir du fait divers, de l’émotionnel du spectaculaire.

-         « la mystique appelle la mécanique... », un besoin de supplément d’âme,  selon Henri Bergson (1859-1941)

Compte rendu du café philo du 29 mai 2015 ; numérique

Nous étions vingt-huit personnes à participer à ce café philo, le vendredi 29 mai  2015, au centre culturel de Bouffémont, sur le thème :

« Révolution numérique : quels enjeux pour l’homme ? »

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Télécharger les contributions de Catherine Delaunay, Mido et Daniel Croquette

 ainsi que celle de Pierre Haller.

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Paroles entendues

-         Grâce au numérique tout le monde a la possibilité d’acquérir de nouvelles connaissances et de réfléchir. Mais il faut aussi apprendre à discerner.

-         On est facilement piraté.

-         Grâce aux nanosciences, certains espèrent vivre 1000 ans.

-         Je suis victime de beaucoup de courriels frauduleux.

-         Il est important de savoir qui fait marcher la machine ; en Occident ce sont les

Etats-Unis, ailleurs ce sont d’autres acteurs.

-         Le numérique pose deux problèmes : i) tout le monde lit la même chose, alors qu’une guerre, par exemple, n’est pas racontée et perçue partout de la même manière. Wikipédia donne une opinion moyenne, qui n’est pas nécessairement la vérité. ii) Tout devient éphémère, plus rien n’a d’importance, plus d’esprit critique, plus de méfiance, plus de pudeur.

-         Google a volontairement arrêté son application de l’identification automatique des personnes dans la rue, pour des raisons éthiques.

-         Il y a un décalage entre l’évolution des technologies et la législation qui est à la traîne. Il faut une gouvernance mondiale du numérique.

-         J’ai toujours eu peur que quelqu’un puisse savoir qui je suis.

-         Les cartes de crédit sont piratables à distance.

-         Le besoin de gouvernance morale est une vision européenne. La conquête de l’Ouest américain a été possible parce qu’il n’y avait pas de lois.

-         Avec le numérique, l’homme n’a plus le même rapport au temps, ni à l’espace.

-         La logique de classement de Google est fondée sur l’argent.

-         Aux États-Unis on peut breveter n’importe quoi. Ils s’approprient les savoirs du monde.

-         L’école devrait enseigner le mode d’emploi d’Internet.

-         L’internet c’est l’accroissement des inégalités.

-         L’homme augmenté est un mythe.

-         Les caractéristiques du numériques sont la vitesse, la proximité, la complexité, l’automatisation des process, la remise en cause des métiers. Les domaines s’interpénètrent.

-         On oublie le droit à l’oubli.

-         Des stratégies de contournement des interdits par les États se développent.

-         Il y a beaucoup de communication, mais peu de rencontres.

-         La rapidité de communication a au moins trois inconvénients i) toute la communication terroriste passe par internet ; ii) elle est à l’origine de la catastrophe financière ; iii) elle banalise les pratiques criminelles (armes, drogue, pornographie)

-         Nos cerveaux ne sont pas capables de gérer la complexité issue du numérique.

-         Le grand danger, c’est les manipulations génétiques.

-         C’est quand même bien de pouvoir communiquer avec ses enfants et petits-enfants à l’autre bout du monde.

-         Internet est entré dans la maison grâce aux enfants.

-         Comme informaticien, je n’utilise pas Internet à la maison. L’éducation devrait rendre les gens plus méfiants.

-         Il faut réglementer, contrôler et réprimer le numérique.

-         L’internet est magique. J’ai suivi des cours MOOC.

-         Internet crée des zones de non-droit. On ne peut pas tout réglementer.

-         Internet doit être un bon serviteur et non un mauvais maître.

-         La priorité c’est le milliard d’humains qui ne mangent pas à leur faim.

-         Même les banquiers ne maîtrisent plus leurs algorithmes.

-         Mais que fait l’ONU ?

-         L’ordinateur est une addiction et devient une obligation.

-         Vivre 1000 ans, quel cauchemar !

-         L’intelligence artificielle, jusqu’où ?

-         Pour utiliser Internet, il faut savoir lire, or il y a encore pas mal d’illettrisme dans nos sociétés.

-         Internet, c’est un géant au pied d’argile à la merci de virus ou d’une impulsion électromagnétique.

-         C’est une dangereuse merveille.

-         Dans les réunions de famille, tout le monde regarde son portable.

-         J’ai retrouvé des amis grâce à Internet. Il ne faut pas avoir peur. Je n’ai jamais eu de problèmes.

-         Les États-Unis ont tout fait pour garder l’hégémonie dans ce domaine, notamment en désunissant l’Europe dans des domaines comme le GPS (Galiléo).

-         On a anesthésié la jeunesse avec Facebook. 

voir aussi : 
Université 3.0 : nouveaux enjeux, nouvelles échelles à l’ère numérique