Compte rendu du Café philo du vendredi 30 mars 2018 : transhumanisme

Nous étions 25 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 30 mars 2018, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

 « Le transhumanisme est-il une opportunité ou menace ? »

Nous avons choisi les thèmes des prochains cafés philo :

Vendredi 13 avril 2018 : « A-t-on le droit de décider de sa fin de vie ? »

Vendredi 25 mai 2018 : « Pourquoi l’amour fait-il si mal ? »

Vendredi 29 juin 2018 : « La confiance, en avons-nous besoin ? »

Télécharger ce compte rendu http://bit.ly/2pQNqHg  avec les présentations de Catherine Delaunay, de Daniel Croquette et de Pierre Haller.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Catherine Delaunay : http://pc.cd/HdO

Daniel Croquette : http://pc.cd/8iNctalK

Pierre Haller : http://pc.cd/I4mctalK

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Paroles entendues

+ Le transhumanisme ne connaît pas de limite. Le principe de précaution ne s’applique pas. Pour Descartes, l’homme se veut maître de la nature pour préserver sa santé. L’esprit doit dominer la matière. Pour le transhumanisme, c’est la matière qui domine l’esprit.

+ Où est l’intérêt du transhumanisme si on ne contrôle plus rien ?

+ Pour l’instant nous avons notre libre arbitre. On peut entrer en résistance. Plusieurs nouvelles technologies sont proposées aux non-voyants avec des avantages et des inconvénients.

+ Le transhumanisme est une religion avec des prophètes qui préparent un monde orwellien. Leurs discours passent bien dans notre société imprégnée des séries télé avec leurs superstars et des hommes augmentés comme Spiderman. Le super héros y est un solitaire, les peuples y sont des aliens dangereux. La mort est niée à travers les fantômes et les vampires. Notre humanité est impactée par la marchandisation. Le changement est synonyme de progrès. Il n’y a plus de temps pour la réflexion.

+ Le transhumanisme va créer l’ennui. C’est un suicide collectif. Le transhumanisme ne s’occupe pas de la nature.

+ Les prophètes du transhumanisme sont les héritiers des idéologies totalitaires nazis et communistes qui ont cherché à transformer l’homme au prix du retour à la barbarie.

+ Le transhumanisme fondé sur la technologie éloigne de l’humain, notamment de ses potentiels d’intuition et du hasard qui sont les moteurs de l’évolution.

+ L’apprentissage profond, qui permet à l’ordinateur de gagner au jeu contre les hommes n’est rien d’autre qu’un vieillard qui aurait étudié pendant 3000 ans tous les jeux.   

+ Les algorithmes simples qui orchestrent le comportement des fourmis font émerger des comportements complexes dans la fourmilière.

+ Le transhumanisme n’est pas une technique, mais une religion mue par la mégalomanie.

+ La force des GAFA, c’est de deviner et d’exploiter les désirs de nos corps. L’âme c’est la façon dont l’esprit vit le corps.

+ On ne reconnaît pas la conscience aux animaux, alors qu’on voudrait la mettre dans les machines. La machine qui réussit le test de Turing n’a pas de conscience, elle est simplement programmée pour faire semblant.

+ Pour certaines cultures, notamment hindoues, le changement de corps va de soi.

+ Les NBIC (Nanotechnologies, Biotechnologies, Informatique et sciences Cognitives) servent à la maintenance du vivant. Il ne faut pas les confondre avec le transhumanisme qui vise à transformer l’humanité. Les problèmes de l’humanité ne sont jamais réglés par la technique qui en apporte toujours de nouveaux et plus difficiles à résoudre. L’homme paie très cher ses progrès.

+ Nous vivons dans un monde fini avec des ressources limitées. Le transhumanisme ne parle pas du climat ni de la biodiversité. Le transhumanisme est une fumisterie dont l’argent est le moteur principal.

+ « La culture s’est constituée en système de défense contre les objets techniques » selon Villiers de l’Isle-Adam dans L’Ève future.

+ Le transhumanisme, c’est une menace politique d’un monde encore davantage dominé par les riches.

+ Il faut d’abord résoudre le problème de l’égalité hommes-femmes.

+ L’écosystème est oublié.

+ C’est très bien de mourir un jour. La finitude rend le monde plus beau.

+ La vie éternelle est contraire à l’existence.

+ La mort apaise. L’homme a besoin d’elle pour aller vers la connaissance.

+ L’IA (intelligence artificielle) n’est pas un problème tant que l’ordinateur reste sous contrôle. L’ordinateur, c’est de la mécanique, il ne fonctionne pas hors équilibre comme un système vivant. La société humaine crée des méta-organismes avec des comportements nouveaux.

+L’IA ne me fait pas peur. Le transhumanisme c’est du totalitarisme.

+ Les faux intellectuels de la science conduisent le monde vers l’asservissement. Les religions doivent se réveiller. Chacun doit pouvoir être mis en valeur.

+ Les comités d’éthique ont une mission centrale pour contrôler le transhumanisme.

+ Le corps est un véhicule qui nous met en rapport avec l’autre. Avec un disque dur ce sera difficile.

+ Nous sommes à partir de nos actes.

+ Il faut rester maître de la conscience.

+ Ce sont nos sens qui nous déterminent, non les ordinateurs.

+ Le transhumanisme est une mauvaise réponse à la bonne question de savoir ce que l’homme veut être.   

+L'IA pourrait devenir super violente.  

Compte rendu du Café philo du vendredi 26 janvier 2018 : Pensée

Nous étions 36 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 26 janvier 2018, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

« Nos pensées sont-elles en notre pouvoir ? »

Les thèmes des prochains cafés philo sont :

Vendredi 16 février 2018 : « La tolérance a-t-elle des limites ? »

Vendredi 30 mars 2018 : « Le transhumanisme est-il une opportunité ou menace ? »

Télécharger ce compte rendu http://bit.ly/2DDinDC  avec les présentations de Catherine Delaunay et de Pierre Haller ainsi que le poème de Jeannine Dion Guérin.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Catherine Delaunay : http://pc.cd/O1YrtalK

Pierre Haller : http://pc.cd/Ho5

Jeannine Dion-Guérin : http://pc.cd/kjp7

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Paroles entendues

+ Il ne faut pas confondre la pensée qui s’élabore à l’intérieur de soi et l’information qui vient de l’extérieur.

+ Grâce à sa réflexivité, la pensée peut critiquer la pensée.

+ Nos pensées sont le résultat de l’interaction avec la société.

+ L’esprit peut être puissant, les mathématiques et les expériences de pensée sont vraies.

+ Les mots servent à exprimer les pensées. Mais ils ne sont pas neutres. Ils peuvent être des prisons. Le langage construit des types de vérités.

+ Un homme civilisé sur une ile déserte devient maître de ses mots.

+ Mais la solitude peut rendre fou.

+ Le pouvoir sur nos pensées dépend de l’état interne : apaisé, optimiste ou triste.

+ Certains font le choix de ne pas contrôler leurs pensées. Par exemple les poètes surréalistes.

+ La remise en cause d’une première impression ou d’un préjugé est le signe du pouvoir sur notre pensée.

+La pensée s’exprime par notre corps.

+L’inconscient est important. Le travail de l’inconscient permet parfois de trouver des solutions à un problème.

+ La pensée fait ce que nous sommes.

+ Une pensée erronée peut se remplacer par une autre également erronée.

+ L’artiste réalise parfois autre chose que ce qu’il a voulu. Il suit aussi l’air du temps. Il existe une pensée magique qui le dépasse.

+ La calligraphie chinoise est un souffle au travail.

+ La représentation de nous-mêmes est l’image que les autres nous renvoient.

+ Il existe de nombreux processus de pensée qui fonctionnent différemment : mathématique, art, rapports sociaux, opinions, valeurs, etc. On ne peut pas généraliser.

+ On subit la pensée des autres.

+ On pense avec les mots des autres. L’opinion n’est pas la pensée. La pensée est un cheminement. On finit par la faire sienne.

+ Par la pensée on devient ce que l’on n’est pas encore. Il faut des conditions pour devenir soi.

+Aujourd’hui la pensée unique domine. Il faut faire des choix.

+ Il y a du plaisir à être dans le troupeau. Le consentement est un acte volontaire.

+ Seul le premier pas est libre.

Tour de table

+ Il semble plus facile de programmer que de déprogrammer un cerveau.

+ La musique de Mozart est aussi une pensée.

+ La pensée des autres nous nourrit.

+ Je pense à vous en bien.

+ Selon Pascal : le hasard donne et prend.

+ Je suis pessimiste. On va vers la pensée unique. Il existe des puissances occultes pour aller dans un sens, notamment la consommation.

+ La pensée est rationnelle ou affective. L’esprit peut être puissant ou faible. On peut se tromper par des erreurs de raisonnement. La pensée peut se refermer sur elle-même, sur une seule vérité.

+ Je cherche ma propre pensée.

+ Epictète : je suis libre avec ma propre pensée.

+ J’essaie d’avoir une pensée constructive pour avoir ma liberté.

+ Les informations deviennent des pensées que nous essayons de maîtriser. Il faut un stock de pensée en mémoire pour traiter les informations.

+ Il faut s’accorder des plages de silence pour penser.

+ Nous sommes dans un monde envahissant. La marche me permet de retrouver ce qui m’appartient.

+ On ne peut pas savoir si notre pensée est en notre pouvoir.

+ La pensée doit être exprimée avec force dans le dialogue et l’action.

+ Selon le domaine, on est libre ou sous influence.

+ La pensée est dans l’ambiance générale. Un moment de silence et d’écoute peut nous changer.

+ Avoir du pouvoir sur nos pensées n’est-ce pas égotique ? Jusqu’où faut-il avoir de l’ego ?

+ 99 % de nos pensées sont issues de notre inconscient. L’important est ce que nous pouvons maîtriser et créer. Le reste c’est le hasard, l’auto-organisation.

+ Penser, c’est mettre en rapport des informations.

+ Aujourd’hui la pensée est confisquée par les journalistes.  

+ Le marketing exerce son pouvoir sur la pensée. Exemple les soldes.

+ Je respecte la pensée de l’autre. J’attends la réciprocité. Celui qui est enfermé par sa propre pensée n’en a pas toujours conscience.

+ Il est correct de ne pas connaître toutes les réponses.

+ La pensée vagabonde.

+ Epictète : le tourment des hommes vient des idées qu’ils se font des choses.

+ Grâce à cette réflexion sur la pensée, je pense mieux ce soir.

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Compte rendu du Café philo du vendredi 26 mai 2017, libertés

Nous étions 12 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 26 mai 2017, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

« La liberté d’expression nuit-elle à la liberté de pensée ? »

Préparé et animé par Catherine Delaunay, Philippe Hartmann et Pierre Haller.

Le thème du prochain café philo est :

Vendredi 30 juin 2017 : « Que penser de l’individualisme ? »

Nous choisirons à cette date les thèmes de la rentrée 2017 (septembre à novembre).

Télécharger ce compte rendu avec les présentations http://bit.ly/2qYZTcP , de Philippe Hartmann et de Pierre Haller ainsi que le poème d’Arlette Coutin.

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Paroles entendues

-         Aujourd’hui la pensée reste pauvre en regard de la richesse de l’expression.

-         La vérité est imposée de l’extérieur à la personne.

-         La pensée a une dimension universelle, l’expression est personnelle.

-         Umberto Eco parle de l’invasion par les imbéciles.

-         La liberté d’expression est neutre, elle peut être utilisée pour le bien ou pour le mal.

-         Comme dans la publicité, en politique, les réponses viennent souvent avant une formulation correcte de la question.

-         Parler, c’est s’exposer à la critique.

-         Certains pays musulmans n’ont pas signé la déclaration universelle des droits de l’homme en 1948 au motif qu’elle n’est pas conforme à la loi religieuse de la Charia.

-         La statue du Chevalier de la barre a disparu mystérieusement d’une place publique sous le régime de Vichy.

-         Certains esclaves ne voulaient pas être libérés. Etre libre, c’est être responsable de soi-même.

-         Sur Internet, à cause des pseudonymes, on n’est pas responsable de ses paroles.

-         Les éléments de pensée peuvent être canalisés par l’instruction et l’éducation.

-         La famille et l’école dispensent de moins en moins l’éducation au profit des écrans.

-         La culture américaine est omniprésente dans le monde. Elle impose ses normes dans tous les domaines.

-         Toutes les institutions cherchent à manipuler les livres d’histoire.

-         L’expression est verticale, la pensée horizontale. Trop de liberté, tue la liberté.

-         Nous avons peu de moyens de vérifier les informations à la source. Il faut nécessairement passer par un média. A qui faire confiance ?

-         L’audiovisuel ne transmet pas la culture de la même manière que la lecture. La lecture incite davantage la personne à réfléchir. L’image incite à la paresse intellectuelle.

-         La télé empêche l’imagination.

-         L’image n’est pas forcément la vérité.

-         Il faut préparer l’enfant à réfléchir par lui-même en famille et à l’école. L’école ne remplit pas toujours bien ce rôle.

-         La violence est souvent l’expression d’un manque de vocabulaire.

-         Dans certaines cliniques d’accouchement on incite les mères à parler aux nouveau-nés.

-         Il faut maintenir la curiosité d’esprit et l’esprit critique.

-         L’esprit qui n’est pas libre ignore sa prison.

-         Libertés d’expression et de pensée vont de pair.

-         La liberté d’expression peut conduire à l’uniformisation.

-         Le système éducatif français, contrairement aux pays du nord de l’Europe laisse peu de place à la prise parole par les enfants. Sauf en littérature et en philo.

-         « Ose savoir !», Kant.

-         Que va-t-il sortir de la transformation actuelle du monde par les nouvelles technologies de l’information ?

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