Compte rendu du Café philo du jeudi 02 décembre 2021- Incertitude -Margency

 

Nous étions 15 personnes à participer à ce café philo, le jeudi 02 décembre 2021 de 20 h 30 à 22 h 50 dans la salle Le Grand Balcon, 7 rue Henri Coudert à 95580 Margency, sur le thème :

« Avons-nous raison de craindre l’incertitude ? »

 

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+ Ce thème a été abordé le 26 janvier 2021 au café philo de Bouffémont. Vous pouvez trouver les textes des présentations reprises ce soir par Catherine Delaunay et de Pierre Haller dans le compte rendu de cette date sous le lien http://u.pc.cd/38kotalK.

 

+ Les enregistrements audios des interventions de ce soir à Margency peuvent être écoutés :

Catherine Delaunay: http://u.pc.cd/HLwitalK (38 minutes)

Pierre Haller : http://u.pc.cd/d4PctalK (25 minutes)

 

+ En principe nos cafés philo, organisés par la mairie de Margency, se tiendront en 2022 les premiers jeudis des mois de février, avril, juin, octobre, décembre.

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Paroles entendues

+ Le malheur est très médiatisé. On nous gouverne par l’incertitude et la peur.

+ L’incertitude dépend de l’environnement et de la circulation des informations ; la pandémie Covid a été instrumentalisée.

+ Les religions tentent de fournir des réponses à l’angoisse face à l’au-delà.

+ On peut apprendre à vivre avec l’incertitude.

+ Nous ne sommes pas égaux socialement face aux incertitudes de la vie. On s’adapte en permanence à l’imprévu en ayant le sentiment de maîtriser sa vie.

+ La crainte est instrumentalisée. Mais on maîtrise quand même certaines situations.

+ Il est impossible d’observer un phénomène sans le modifier, selon les sciences modernes. L’information est nécessaire à la confiance. Et réciproquement. Les théories sont des modèles réfutables.

+ L’incertitude croit avec l’horizon temporel qu’on envisage.

+ Dans les pays en voie de développement il y a beaucoup d’enfants afin d’assurer les besoins de l’avenir. Dans les pays développés l’incertitude de l’avenir conduit certains couples à ne pas avoir d’enfants.

+ Il y a 40 ans, il y avait moins d’incertitude.

+ L’individualisme conduit vers moins de confiance dans l’avenir et dans la société.

+ Nous sommes submergés par les informations du numérique et les fakes news qui accroissent les incertitudes.

+ La gravité du changement climatique est une incertitude majeure.

+ L’incertitude et le risque peuvent être des sources de plaisir dans le jeu, le sport, les affaires.

+ Certains progrès ont été réalisés grâce à la prise de risques, (Tour Eiffel, aviation).

+Le plus grand risque est de vivre sans risque. Les régimes totalitaires instaurent l’ordre sécuritaire au prix de la barbarie dans les coulisses des camps.

 

 

 

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Compte rendu du Café philo du vendredi 16 octobre 2020 Sécurité Liberté

 

Nous étions 18 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 16 octobre 2020, dans la grande salle du centre culturel de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

 « Sécurité et liberté »

Les thèmes des prochains cafés philo sont :

?? Vendredi 27 novembre 2020 à 20 h ?? : « Avons-nous raison de craindre l’incertitude ? » La date et le lieu sont incertains actuellement en raison du Covid

Vendredi 29 janvier 2021 à 20 h : « Le moi n’est-il qu’une illusion ? »

 

Télécharger ce compte rendu http://u.pc.cd/qKvctalK    avec les présentations de Catherine Delaunay, Daniel Croquette et de Pierre Haller.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Catherine Delaunay :  http://u.pc.cd/DwkotalK  (28 minutes)

Daniel Croquette : http://u.pc.cd/cus  (6 minutes)

Pierre Haller : http://u.pc.cd/1UkrtalK  (16 minutes)

 

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Paroles entendues

+ On surprotège les enfants qui réclament liberté et sécurité.

+ Né en 1938, les couvre-feux pendant la guerre mondiale étaient autrement plus contraignants qu’aujourd’hui. Soldat pendant la guerre d’Algérie, j’ai vu les contrevenants aux couvre-feux se faire tabasser. J’ai connu le Portugal sous Salazar, la RDA sous Ulbricht, si on respectait strictement les lois, c’était viable. Ce qu’on y vivait était différent de ce qu’on en disait à l’étranger.

+ La discipline est nécessaire à la liberté. Il ne faut pas associer la discipline au totalitarisme.

+ La vie c’est la relation à l’autre.

+ En URSS, les femmes pouvaient se promener seules. La liberté intellectuelle est en danger aujourd’hui.

+ L’enfant qui commence à marcher a besoin de confort et de sécurité. Il n’y a pas de tension entre liberté et sécurité. Après le Covid, il faut s’attendre à une explosion de libertés.

+ L’Etat a pour mission à travers la loi d’assurer liberté et sécurité. Les mesures exceptionnelles doivent être limitées dans le temps.

+ Quand on édicte des lois liberticides, elles doivent s’appliquer à tout le monde.

+ Le climat d’insécurité a augmenté au cours des décennies. Le déclin des rites de passages y est corrélé. Ce n’est pas pareil de mourir du Covid ou avec le Covid.

+ Avec le couvre-feu, on nous empêche de sortir avant tout pour sauver l’hôpital...Ceux qui ont décidé la destruction des masques sont toujours au pouvoir.

+ Il faut un juste dosage liberté-sécurité. Les atteintes à l’intimité par le captage des informations personnelles ne sont pas toujours comprises comme des atteintes à la liberté. Avec les assurances, on se met en sécurité grâce à l’argent. Les Etats ont aussi besoin de sécurité, d’où les armées, la diplomatie, les règles internationales.

+ En RDA, la réduction de la liberté était compensée par une plus grande solidarité entre les gens. Les jeunes avaient une autre conception de la liberté. Nous sommes gâtés, en France.

+ Les standards médicaux évoluent. Les lois de bioéthiques conduisent à conflits de droit.

+ L’histoire officiellement enseignée manipule la liberté et la sécurité.

+ Les premiers camps de concentration datent de 1901.

+ Citation  attribuée à Franklin et contestée : Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.

+ Il faut respecter la liberté de l’autre.

+ On peut perdre la liberté sans pour autant gagner en sécurité. La liberté d’expression est menacée par les groupes financiers, par la pensée unique. La liberté de pensée est menacée partout dans le monde par le numérique et avec notre consentement. Les fake news ont commencé avec la publicité.

+ Il faut prendre les décisions en fonction des plus faibles.

+ Les statuts de liberté et de sécurité sont différents pour les femmes et les hommes.

+ Le Covid plonge encore davantage les gens dans l’isolement : télétravail, vie sociale.

+ La servitude volontaire de la Boétie existe toujours.

+ On impose des restrictions à la liberté au lieu de la responsabilisation.

+ L’amour du prochain doit limiter le conflit liberté-sécurité.

+ Les plus pauvres n’ont ni la liberté ni la sécurité. Les situations d’insécurité sont source d’imagination et d’innovation.

+ Le fossé entre les riches et les pauvres s’exprime en termes de liberté et de sécurité.

+ L’Etat doit inspirer la confiance plutôt que la crainte.

+ Nous avons beaucoup de libertés et de sécurité dont nous ne profitons pas.

 

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