Compte rendu du Café philo du jeudi 06 avril 2023 religion

 

 

Nous étions 28 personnes à participer à ce café philo, le jeudi 06 avril 2023 de 20 h 30 à 23 h dans la Bibliothèque Jean d’Ormesson – 3 ter Rue Louis Muret, à 95580 Margency, sur le thème :

 

« Avons-nous besoin de religion ? »

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+ Le thème de ce soir a déjà été abordé le 29/11/2019 au café philo de Bouffémont. Vous pouvez trouver le présent document avec l’essentiel des textes des présentations de ce soir par Catherine Delaunay et par Pierre Haller sous le lien http://u.pc.cd/BqUrtalK

 

+ Les enregistrements audios des interventions de ce soir à Margency peuvent être écoutés :

Catherine Delaunay : http://u.pc.cd/5pRctalK  (52 minutes)

Pierre Haller : http://u.pc.cd/zPOctalK  (17 minutes)

 

+Les cafés philo programmés à Margency en 2023 les premiers jeudis du mois sont les suivants :

-         01 juin 2023 : « Les animaux ont-ils des droits ? »

-         05 octobre 2023 : « La liberté fait-elle peur ?

-         07 décembre 2023 : « La confiance ? »

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Paroles entendues

+ Il est impossible de caractériser toutes les religions.

+ La religion a resurgi rapidement après la chute du communisme en Russie.

+ Un pouvoir qui s’identifie aux dieux se rend irréfutable.

+ Les rites permettent de s’identifier à un groupe.

+ L’intelligence qui anime l’univers est supérieure à celle de l’homme.

+ L’Homme s’interroge autant sur l’origine de l’univers que de son devenir après la mort. Le nombre précède le réel. Il est incompréhensible que le monde soit compréhensible, selon Einstein.

+ Lire  « Dieu, la science, les preuves ».

+ Il existe des mondes cachés.

+Voltaire : « Si Dieu n’existait pas, il faudrait l’inventer ». Le livre d’Alfred Adler « Le sens de la vie » a changé ma vision du monde. C’est un besoin d’avoir une foi.  

+ Existe-t-il des sociétés sans religion ? Les traductions modernes, notamment en français, nous éloignent du sens des textes d’origine.

+ Certains mythes sont transverses à différentes religions.

+ L’art religieux interpelle l’âme.

+ Les rites religieux investissent l’espace et scandent le temps. Les fêtes religieuses sont calquées sur les cycles de la nature. Elles structurent les sociétés.

+ L’idée, qu’au-delà du monde il n’y a rien, est angoissante. Le divin est la perte de soi. Le théiste est en dehors du monde. De tout temps, l’Homme s’est inventé du surnaturel. C’est l’angoisse et la peur qui ont engendré les dieux.

+ Il faut revoir la place de la femme dans les dogmes religieux.

+ Dans la plupart des religions l’homme et la femme ont des places assignées.

+ Face au deuil, je renonce au sens.

+ Teilhard de Chardin et Sri Aurobindo se rejoignent : lorsque l’amour est primordial, les rites tombent.

+ Le respect des rites peut remplacer la foi.

+ Face à la terreur causée par un orage d’une violence extrême en montagne, il ne me restait plus qu’à prier.

+ La conversion religieuse est parfois une révélation soudaine comme « La nuit de feu » d’Eric Emmanuel Schmitt ou la Nuit de feu de Blaise Pascal.

+ L’univers est rationnel, il ne peut pas venir du hasard. Mais le hasard sert à explorer le champ des possibles.

+ La religion peut être mise en question tout comme notre éducation.

+ La religion sert à répondre à des questions sans réponses, tout comme d’autres institutions humaines. J’aimerais une foi profane où il ne faille pas se soumettre.

+ La foi, ce n’est pas l’obéissance à une hiérarchie. La religion c’est avant tout des textes qui font grandir et apportent la liberté, la libération de l’inconscient collectif.

+ Le siècle des Lumière, les Droits de l’Homme ont émergé du monde judéo-chrétien.

+ Comment pouvait-on après la deuxième guerre mondiale croire en Dieu et faire de l’art ? Il fallait faire de l’abstrait.

+ Nos catégories cognitives sont-elles capables de comprendre le monde ? 

 

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Compte rendu du Café philo du vendredi 25 mars 2022

Nous étions 27 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 25 mars 2022 de 20 h à 23 h dans la salle des arts plastiques du centre culturel de Bouffémont (Val- d’Oise) sur le thème :

« Peut-on ne croire en rien ? »

Les thèmes des prochains cafés philo sont :

+ Vendredi 22 avril 2022 à 20 h :

« Les animaux ont-ils des droits ? »

+ Vendredi 20 mai 2022 à 20 h :

« Frontières d’hier et d’aujourd’hui ?»

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 Télécharger ce compte rendu http://u.pc.cd/bCQ avec les textes des présentations de Catherine Delaunay et de Pierre Haller.

Les enregistrements audios peuvent être écoutés

Catherine Delaunay http://u.pc.cd/n4frtalK  (41 minutes)

Pierre Haller : http://u.pc.cd/Cgm  (17 minutes)

 

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Paroles entendues

+ Croire, c’est culturel. La conscience en a besoin.

+ Certains savants sont athées, d’autres sont croyants. La plupart croit à la science.

+ L’agnostique est celui qui doute. Le rien est difficile à définir. Le vide n’existe pas. Le néant ne peut pas être pesé.

+ L’imaginaire n’est pas rien.

+ L’homme a conscience de sa finitude. Il structure sa pensée à travers l’autre. Il existe des choses que l’on ignore. Tout est discutable. On est habité du rien et du tout.

+ Il y a des hiérarchies des objets tout comme des croyances.

+ Il y a beaucoup de croyances sans importances pour nous et pour le monde. Certaines sont du domaine de l’intime. Je crois à des forces au-dessus de l’humain. Il y a une étincelle en chacun de nous.

+ Je viens de rien et j’y retourne. Zéro=zéphir, c’est du vent. Les religions, c’est du dressage. Ce sont des obstacles au progrès.

+ L’instinct de survie, ce n’est pas seulement de la peur. Tout est instinct. La création d’institutions est un instinct humain.

+ Les critères de croyances varient selon les domaines religieux, scientifiques, artistiques, etc.

+ Je ne crois pas à l’astrologie. Je crois à la vie, à l’amour, je doute de la religion.

+ Il faut évaluer et trier les croyances.

+ On ne peut pas vivre sans croire.

+ La conscience est un néant qui, à chaque instant, se néantise. (Sartre)

+ Je crois en moi, dans la direction de mon moi.

+ La croyance se crée par identification. Je m’identifie à l’astrologie.

+ Je crois à l’impermanence. Je crois et je change. On a des croyances limitantes. Je m’entraine à ne croire en rien.

+ L’être sans tendresse meurt.

+ Les individus et les civilisations ont besoin des croire en des valeurs supérieures. On ne croit plus au progrès.

+ L’espoir, selon André Malraux, est la seule solution. Il faut apprendre à vivre avec l’incertitude.

 

+ Je crois à l’homme. Les autres forgent la confiance en soi. Se recroqueviller sur soi, sur le présent empêche de penser.

+ Je crois en des valeurs supérieures. Mais je doute. Et je crois en Dieu et à la vie après la mort.

+ Croire, c’est se doter d’outils.

+ Je crois à la culture et non à la doxa.

+ Il faut être prudent avec l’idéalisme, qui conduit à des idées folles ou au désespoir.

+ Croire rassure. Le vide donne le vertige. Croire en l’homme, c’est prendre un risque.

+ Le doute augmente avec l’âge. Le rien n’existe pas. La question n’a pas de sens.

+ L’élévation est essentielle. J’ai rencontré des gens qui m’ont fait croire à la musique, à la philo, à la vie.

+ J’ai envie de croire à l’humanité, à l’évolution vers plus de conscience. Je crois à l’astrologie.

+ L’homme a besoin d’irrationnel.

+ Je ne crois pas qu’il y ait des gens qui ne croient pas.

+ Je ne comprends pas toujours ce qui arrive.

+ Seule, la fraternité peut sauver le monde.

+ Je crois en la vie, en Jésus Christ. C’est un absolu.

+ Je crois en Jésus Christ, en son évangile que je lis tous les matins. Je crois aux relations humaines.

+ J’ai cru en l’attachement à mes élèves. La vérité est en chacun.

+ Nous profitons de tous ceux qui ont vécu avant nous.

+ Je crois dans la personne humaine. Je reste sceptique sur les croyances imposées par des institutions.

+ Le vide est essentiellement impossible. Croire donne des repères. Croire est un pari. Tout le monde croit en quelque chose.