Compte rendu du Café philo du vendredi 20 mai 2022. Frontières

 

 

Nous étions 24 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 20 mai 2022 de 20 h à 23 h 15 dans la salle des arts plastiques du centre culturel de Bouffémont (Val- d’Oise) sur le thème :

« Frontières d’hier et d’aujourd’hui ?»

Les thèmes des prochains cafés philo ont été choisis :

+ Vendredi 24 juin 2022 à 20 h : « L’histoire peut-elle penser l’avenir ? »  

+ Vendredi 30 septembre 2022 à 20 h : « Comment fait-on nation ? »

+ Vendredi 21 octobre 2022 à 20 h : « Qu’est-ce qu’être à sa place ? »

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Télécharger ce compte rendu http://u.pc.cd/RhVrtalK avec les textes des présentations de Catherine Delaunay, Christine Seeboth et de Pierre Haller.

Les enregistrements audios peuvent être écoutés :

Catherine Delaunay  http://u.pc.cd/gYP7 (31 minutes)

Christine Seeboth : http://u.pc.cd/4TlctalK (27 minutes)

Pierre Haller : http://u.pc.cd/udL7  (21 minutes)

 

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Paroles entendues

+ La frontière est un élément des identités individuelles et collectives. Elle a une fonction protectrice. Elle délimite un espace juridique. Il y a des frontières invisibles.

+ Après le départ de Ceausescu, l’administration roumaine a vendu des papiers aux tziganes et roms mentionnant « apatride ».

+ Les réfugiés espagnols en France avaient aussi le statut d’apatrides.

+ L’Etat doit protéger les siens.

+ Les frontières doivent être reconnues internationalement ; ce qui n’est pas toujours le cas. L’Union Européenne n’a pas de frontières stables. Qui garantit les frontières ?

+ Les multinationales font ce qu’elles veulent.

+ Les multinationales devraient avoir des frontières.

+ Une partie du monde vit sous l’hégémonie américaine.

+ Les résistants tel qu’Henri Frenay (1905-1988) ont construit l’identité française et Helmut Schmidt (1918-2015) celle de l’Allemagne.

+ La mondialisation économique a perverti l’idéal de suppression des frontières proclamé en mai 1968.

+ La mondialisation a profité à certains pays et nuit à d’autres.

+ Les premières frontières sont entre les familles et les clans.

+ En matière d’écologie, il faut raisonner en terme planétaire, sans frontières.

+ Il n’y a pas toujours adéquation entre les peuples et les pays, exemple les Kurdes, l’Afrique, le pôle nord.

+ Lors de l’indépendance des pays colonisés on n’a souvent pas remis en cause les tracés des frontière imposés par les colonisateurs.

+ En 1954, Nikita Khrouchtchev a « offert» en dédommagement la Crimée à la RSS d'Ukraine à l'occasion du 300^e anniversaire de la réunification de la Russie et de l'Ukraine.

+ On ne demande jamais l’avis aux gens lors du tracé des frontières.

 

 

 

 

 

 

+ En matière d’écologie, la frontière, c’est la Terre.

+ Nos dirigeants sont le problème, nous suivons.

+ La suppression des frontières en Europe, me rend européen.

+ Il faut de la compétition et de la coopération, mais davantage de coopération. Il faut gérer les différences. Notre patrie, c’est la Terre.

+ Les frontières servent non seulement à nous protéger, mais aussi à échanger. Les disciplines du savoir sont reliées. Les médias servent aux échanges.

+ « L’homme construit trop de mur et pas assez de ponts. » Newton.

+ Les frontières entre les religions structurent les sociétés. Il y a des cultures sous-jacentes aux religions. Le Lebensraum, espace de vie, est un concept géopolitique allemand.

Chacun a une zone frontière invisible de contact autour de soi.

+ Pour faire communauté, il faut un minimum d’égalité du niveau de développement; notamment pour le pays de l’Union européenne.

+ Il y a encore beaucoup de frontières entre les femmes et les hommes, selon les pays.

+ Tous les hommes sont différents et égaux.

+ Il faut parler sa langue pour vraiment comprendre l’autre.

+ Chacun doit se construire une identité par une frontière et le dialogue.

+ On a besoin de se sentir citoyen du monde.

+ Il y a des frontières entre ceux qui savent et ceux qui ne savent pas.

+ Déjà en 1966, nous voulions être citoyens du monde.  Les religions et les régions revendiquent leur identité à travers une multiplicité de signes.

+ L’abolition des frontières peut laisser la porte ouverte aux tyrans.

 

 

 

Compte rendu du café philo du 16 octobre 2015 ; étranger

Nous étions trente-huit personnes à participer à ce café philo, le vendredi 16 octobre 2015, au Centre culturel de Bouffémont, sur le thème :

«Étranger, qui es-tu ? »

Télécharger toutes les présentations de Catherine Delaunay, de Christine Seeboth et celle de Pierre Haller ;  le poème de Jeannine Dion-Guérin et autres poèmes, la bibliographie

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Paroles entendues

-         L’étranger se pose aussi la question de savoir qui il est.

-         Il y a toujours une distance à parcourir entre deux personnes.

-         Comme collégien adolescent arrivant du Maroc dans les années 1950, j’ai été tout naturellement soupçonné lors d’un vol commis au collège.

-         L’attitude vis-à-vis de l’étranger  relève de l’instinct de domination.

-         L’étranger a le choix entre l’inclusion et l’exclusion.

-         Nous sommes tous des étrangers.

-         Dans une société humaine tous les hommes devraient avoir les mêmes droits.

-         Il ne faut pas oublier les Russes blancs.

-         Dans 30 ans, la France sera-t-elle encore chrétienne ou musulmane ?

-         On n’a jamais vu de kamikaze chrétien.  ( ?)

-         Pourquoi 70 % de la population carcérale est-elle musulmane ?

-         Instinctivement on rejette quelqu’un qui parle mal notre langue, à moins qu’il puisse faire état de ses diplômes.

-         Pourquoi fais-je du tourisme à l’étranger et que je ne fréquente pas d’étrangers en France ?

-         La langue est la première frontière.

-         La langue étrangère incite à s’interroger sur sa propre langue.

-         Les adolescents parlent mal les langues étrangères apprises à l’école.

-         Les dialectes en France ont été éradiqués après 1918.

-         Je suis 100% français, 100% juif, 100 % polonais.

-         Dans toutes les langues, il y a des mots péjoratifs pour désigner des étrangers.

-         On peut être étranger dans un milieu social.

-         Quand je me mets en colère, je suis étrangère à moi-même.

-         En anglais il y a deux mots pour étranger : foreigner et alien.

-         Il faut combattre les stéréotypes qui enferment les gens.

-         Dans l’Etranger de Camus,  ce n’est pas Meursault l’étranger, ce sont ses juges qui le condamnent. Meursault est fidèle à lui-même.

-         L’exil est une souffrance.

-         Il faut réécouter  Fernand Reynaud l’étranger.

-         « Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis. » Antoine de Saint-Exupéry

-         L’étranger, c’est celui qui ne me comprend pas.

-         Étranger, c’est une notion légale et administrative.

-         L’étranger n’existe qu’à travers notre regard.

-         Dans ce CM1/2, 75 % des enfants ont des prénoms étrangers.

-         Nous avons une responsabilité sociale.

-         Le ghetto isole et protège.

-         Il y a des ghettos de riches. Les groupes s’organisent selon des affinités.

-         On ne tue pas et on ne couche pas avec n’importe qui.

-         L’inimitié entre les groupes ou les régions est universelle.

-         Dans l’Évangile selon Marc, « L’étrangère et les miettes de pain », Jésus invite à reconsidérer les notions de pur et d’impur. L’étranger « impur » peut révéler une autre voie.

-         La haine de l’autre est haine de soi.

-         Coluche a dit qu’il y a trop d’étrangers dans le monde.

-         Il y a des océans d’ignorance.

-         L’étranger, c’est toute l’humanité.

-         Etranger qui es-tu ?

Réponse :1) Sans concessions : je garde mes origines ou je m'assimile complètement. C'est l'un ou l'autre. Je reste entre les miens. Je ne comprends pas l'autre, pas de compromission.

2) Je favorise l'intégration des cultures et la citoyenneté mondiale. Je m'intègre partout sans jamais dénigrer ni mes racines, ni celles de l'autre.

-         Je suis responsable du visage de l’autre. Seul le bourreau n’a pas de visage.

-         Pour supprimer les barrières, il faut des projets communs ; et commencer par apprendre la langue.

-         Les Européens ne sont plus des étrangers pour nous.

-         Les migrants ne sont pas reçus dignement. L’Etat se défausse sur les associations. Cela prend du temps....

-         Il y a, dans le monde, 10 millions d’apatrides et, en 2014, 51,2 millions de demandeurs d’asile.

-         J’ai épousé un étranger et ça se passe bien.

-         On peut être étranger au sein d’une même communauté.

-         Je suis citoyenne du monde et nanoparticule de l’univers.

-         Nous terriens avons une communauté de destin à travers la menace climatique.

-         Est-ce qu’on se posera encore la question de l’étranger dans deux ou trois siècles ?

-         Le problème vient des politiques. Mes parents portugais ont été parqués dans des bidonvilles, puis dans des cités, enfin ils sont restés au milieu des Africains.

-         L’intégration ne marche pas toujours.

-         Mes deux fils sont mariés à des étrangères.

-         Pouvons-nous construire avec tout le monde ?

-         Enfant d’immigré, je rends aujourd’hui hommage à l’école de la République.

-         Etranger, tu es précieux pour moi.

-         Dans l’assimilation c’est donnant- donnant.

-         Ce débat mérite d’être connu.

-         La réalité internationale gangrène notre société.

-         Attention à ceux qui veulent tout changer.

-         L’étranger a les mêmes besoins vitaux que nous.

-         L’étranger est avant tout un déraciné, qui a le droit d’exister sur terre.

-         Chacun doit être capable d’évoluer.

-         On a tendance à penser à la place des étrangers.

-         En entrant en dialogue avec les étrangers, on se rend compte que 99 % sont comme nous à 99 %.