Compte rendu du Café philo du jeudi 29 février 2024- Vivant

 

 

Nous étions 27 personnes à participer à ce café philo, le jeudi 29 février 2024 de 20 h à 23 h au Centre culturel de Bouffémont (Val-d’Oise) sur le thème :

 « Le Vivant a-t-il un sens ? »

 

 Le thème du prochain café philo est le suivant :

+ Jeudi 21 mars 2024 à 20 h : « Le bonheur est-il affaire de raison ?»

Nous choisirons les thèmes des trois cafés philo suivants.

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Télécharger ce compte rendu http://u.pc.cd/iDyotalK 

avec les textes des présentations de Catherine Delaunay, Christine Chauvois et de Pierre Haller.

Les enregistrements audios de ce soir peuvent être écoutés :

Christine Chauvois : http://u.pc.cd/zuz7  (20 minutes)

Catherine Delaunay: http://u.pc.cd/39f7  (52 minutes)

Pierre Haller : http://u.pc.cd/4ChrtalK  (18 minutes)

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Paroles entendues

+ Le Vivant, c’est la création. Il utilise la mort pour évoluer. Il intègre le désordre.

+ De l’intelligence et du sens existent dans les cellules vivantes.

+ L’information interagit avec la matière.

+ L’univers fonctionne grâce à un réglage très fin de ses paramètres.

+ La vie c’est l’élan vital, mais aussi la volonté de puissance. J’aime écouter « My way » de Frank Sinatra.

+ Il n’y a que l’homme qui se pose la question du sens de la vie et du vivant. Toutes les réponses sont contradictoires. Être ou ne pas être, voilà la question.

  Macbeth : La vie n'est qu'une ombre qui passe, un pauvre acteur Qui s'agite et parade une heure, sur la scène, Puis on ne l'entend plus. C'est un récit Plein de bruit, de fureur, qu'un idiot raconte Et qui n'a pas de sens.

+ Le patrimoine de nos cellules séminales se transmet mais pas celui des cellules somatiques. Les atomes de notre organisme ont été formés dans les étoiles par des réactions thermonucléaires. Les étoiles ont leurs vies propres.

+ La conscience est interrogative.

+ Le Vivant est tributaire du temps.

+ 70 % des vertébrés ont disparus par l’action de l’homme.

+ La population mondiale continue à croitre malgré la baisse de natalité dans les pays développés.

+ La contraception change le sens du Vivant et celui de la sexualité humaine.

+ L’éco-anxiété est une des raisons de la baisse de la natalité.

 

+ Les tribus animistes respectent la nature.

+ La disparition de l’Homme ne gênera pas le Vivant, au contraire.

+ Le mélange du Vivant et de la Machine peut changer l’évolution du Vivant.

+ Le Vivant sait se réparer. Son fonctionnement tient du miracle. Chaque organisme vit en symbiose avec des centaines de milliards de cellules étrangères (microbiote).

+ En ouvrant la boîte de Pandore, celle-ci a libéré les malheurs pour l’humanité mais en la refermant elle y conserve un message d’espérance.

+ Les connaissances et les sensibilités sur le Vivant ont considérablement évolué au cours d’une génération.

+ Le Vivant relève-t-il d’un projet ?

+ Le Vivant est une merveille pour l’Homme. L’Homme est une nuisance pour le Vivant.

 

+ Le Vivant raconte une histoire, une trajectoire. L’Homme a une responsabilité vis-à-vis de la nature.

+ L’évolution est une succession de hasards.

+ Qui sommes-nous pour dire à Dieu ce qu’il doit faire ?

+ Le progrès est inscrit dans le vivant. L’écologie est un progrès. Pour le théologien et philosophe Teilhard de Chardin, ça va dans le bon sens.

+ Il y a des bugs positifs et négatifs dans l’évolution. Il y a des sens interdits et des sens giratoires.

+ Il y a une recrudescence des croyances en quête de sens de la Vie et du Vivant.

+ Des progrès sont nécessaires pour comprendre la condition animale et apprendre d’elle.

+ S’il y avait un esprit supérieur, il n’aurait pas compté sur le hasard pendant des milliards d’années pour faire apparaître l’Homme.

+ La nature est source d’émerveillement.

+ La nature ne fait que s’auto-alimenter. Chaque être a son prédateur, sauf l’Homme qui est son propre prédateur. Je ne crois plus en Dieu, mais je vis en suivant les Évangiles. Aux Etats-Unis dans certains états, l’enseignement du créationnisme est obligatoire dans les écoles.

+ Le Vivant est un système avec une force qui l’anime, nous sommes les exécutants. La force, c’est le temps.

+ Je fais confiance à l’intelligence humaine.

+ L’Homme sert-il à quelque chose dans la nature ? L’anthropocène a fait émerger, à côté des gènes, de nouveaux systèmes auto-réplicateurs, des artéfacts, comme les cultures, les organisations sociales ou les machines. 

 

Compte rendu du Café philo du vendredi 29 mars 2019 : gènes

Nous étions 30 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 29 mars 2019, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

« Sommes-nous déterminés par nos gènes ?»

Thèmes des prochains cafés philo :

Vendredi 19 avril 2019 à 20 h : « Le temps est-il une expression de notre subjectivité ? »

Vendredi 24 mai 2019 à 20h : « L’art nous rend-il plus humains ? »

Vendredi 28 juin 2019 à 20 h : « Les rencontres changent-elles notre destin ? »

Télécharger ce compte rendu http://pc.cd/WOY7 avec les présentations de Christine Chauvois et de Pierre Haller ainsi que le poème d’Arlette Coutin.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Christine Chauvois : http://pc.cd/Y1krtalK

Pierre Haller : http://pc.cd/QQt7

Catherine Delaunay – Conclusion : http://pc.cd/6TUitalK

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Paroles entendues

+ Résumé audio par Catherine Delaunay : http://pc.cd/6TUitalK 

+ Le déterminisme est différent aux niveaux microscopiques et macroscopiques. On connaît mal les paramètres entrant en jeu.

+ La philo doit se nourrir des avancées de la science.

+ Le hasard est l’expression de notre ignorance. Il peut y avoir responsabilité sans libre-arbitre. Discuter du destin peut conduire aux pires erreurs.

+ Explications des gènes récessifs et dominants.

+ Les handicaps d’origine génétiques conduisent parfois au développement de talents de compensation. Homère et Borgès étaient aveugles, Beethoven était sourd, par exemple.

+ Est-ce que le déterminisme enlève la responsabilité et le libre-arbitre ?

+ L’instruction et l’éducation nous déterminent autant que les gènes.

+ L’apprentissage peut modifier les gènes.

+ Les populations peuvent être aliénées et forcées à la docilité par des dictatures.

+ Nous avons gardé une partie de cerveau reptilien. Mais avons également perdu des capacités animales, comme la perception du champ magnétique qui sert à l’orientation.

+ J’étais plus forte et moins influençable que ma sœur jumelle, mon âme-sœur, qui est devenue schizophrène.

+ La conscience humaine échappe à la génétique. La conscience peut se penser elle-même. Elle peut s’ouvrir sur l’amour.

+ Le libre-arbitre a recours à la mémoire.

+ Il y a des mémoires conscientes et inconscientes.

+ Les réponses à une même maladie sont différentes selon les individus. Le caractère d’une personne est génétique et culturel.

+ Je mène ma vie comme je l’ai apprise.

+ Jung interprète les rêves à partir de l’inconscient collectif avec ses archétypes. Notre inconscient a engrangé de la mémoire intergénérationnelle. Certains événements se reproduisent de générations en générations.

+ Nous sommes déterminés par les gènes, l’éducation, l’époque. Les antibiotiques ont favorisé la résistance aux antibiotiques des microbes.

+ Il est plus facile d’étudier les phénomènes macroscopiques que les microscopiques ou mentaux.

+ Le fétichisme de la science à notre époque est dangereux. C’est du totalitarisme.

+ La pensée sur la génétique est en continuelle évolution.

+ Des gènes équivalents ne conduisent pas aux mêmes résultats.

+ Les gènes ont un impact évident sur le corps. Cependant la conscience humaine reste obscure. Une mouche dans un train qui avance doit se contenter de savoir qu’elle est dans le train (selon Einstein).

+ Le libre-arbitre, l’important c’est d’y croire.

+ Mes jumeaux sont devenus différents en gardant des points communs.

+ J’ai pris du recul par rapport à mes gènes et mes déterminismes.

+ Pourquoi certaines personnes sont-elles difficiles à vivre ?

+ Il y a le proto-soi (l’être humain), le soi-moyen (culture), le soi autobiographique. On est très peu libre, mais avec l’âge on prend du recul, on rationnalise.

+ La conscience donne accès à la morale, au choix entre le bien et le mal.

+ Je suis déterminé par la transcendance.

+ Aujourd’hui la réflexion et la raison font leurs chemins. On donne la parole aux jeunes dans les écoles. Les événements actuels en Algérie sont porteurs d’espérance.

+ Les gènes sont une base pour des dons qu’il convient de cultiver.

+ On va vers des êtres libres.

+ Les gènes donnent un cadre, à nous d’utiliser les marges de liberté. Il n’y a pas de pérennité ni d’évolution sans une part de liberté et de responsabilité face à l’environnement proche ou lointain.

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