Compte rendu du Café philo du vendredi 28 juin 2019 : rencontres

Nous étions 28 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 28 juin 2019, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

« Les rencontres changent-elles notre destin ? »

Nous avons choisi collectivement les thèmes des prochains cafés philo :

Vendredi 27 septembre 2019 à 20 h : « La pluralité des cultures fait-elle obstacle à l’unité du genre humain ?» (sujet de bac 2019)

Vendredi 18 octobre 2019 à 20 h : « Peut-on tout pardonner ?»

Vendredi 29 novembre 2019 à 20 h : «Avons-nous besoin de religion ? »

Télécharger ce compte rendu http://pc.cd/rDtctalK  avec les présentations de Catherine Delaunay et de Pierre Haller.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Catherine Delaunay : http://pc.cd/RNv

Pierre Haller : http://pc.cd/0dg

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Paroles entendues

+ Résumé audio par Catherine Delaunay : http://pc.cd/SB3ctalK

+ Qui tient la plume du destin qui s’écrit ? Le destin est un récit. L’ordre des rencontres est déterminant. Nous ne vivons sainement qu’à côté de personnes saines.

+ Les rencontres confirment notre destin. On choisit ses rencontres.

+ Il faut écouter son « daïmon ». Les rencontres révèlent notre destin.

+ Le destin, c’est la partition que nous interprétons. Le hasard est lié à l’espace-temps.

+ Notre destin est lié à celui d’un tout plus vaste. Certains l’interprètent par l’astrologie.

+ Le hasard n’est jamais total.

+ La contingence est ce qui peut arriver ou non. Les milliards d’événements prennent du sens rétrospectivement.

+ La rencontre peut avoir lieu avec l’histoire d’autrui.

+ Le destin se forge dans la petite enfance. J’ai passé la vie à chercher la résilience face aux événements de ma petite enfance. Certains sont « privés de destin » dès la petite enfance. La résilience forge le destin.

+ On peut rester solitaire.

+ Il faut distinguer la solitude choisie de l’isolement subi.

+ La rencontre avec des idées transforme la conscience.

+ Il faut parfois décider de la suite à donner à une rencontre. On peut rêver de rencontre avec un prince charmant.

+ On arrive au monde avec une valise pleine du passé généalogique.

+ Le monde est le fruit du hasard, du chaos et de l’auto-organisation dans un espace-temps localisé.

+ Le destin est un jeu vidéo qui nous ressemble.

+ L’expérience de Frédéric II a montré que des enfants privés de langage meurent rapidement.

+ Certaine cultures sont plus fatalistes que d’autres.

+ Ne démissionnez jamais !

+ Il y a des influences que nous n’acceptons pas.

+ Chacun choisit ses rencontres. Tout le monde a l‘occasion de changer sa vie. L’importance des rencontres apparaît après coup.

+ On grandit grâce à la rencontre avec autrui.

+ Mon destin, c’est le désir de m’épanouir.

+ La notion de destin est une fiction qui a des effets pervers au service de l’ordre social.

+ Toutes les rencontres laissent des traces et des échos.

+ Evocation de la chanson de Mouloudji « Un jour tu verras ».

+ Le visage est la première rencontre. Le destin est-il écrit en dehors de soi ? Parle à ceux que tu n’aimes pas. Les sourires entrent en résonance.

+ On n’échappe jamais au destin.

+ L’important dans la rencontre, c’est la résonance.

+ Je crois plutôt à la vocation, celle d’être heureux et d’aimer.

+ Il faut garder l’esprit critique et suivre son propre chemin.

+ Notre destin individuel se fraie son chemin dans des destins collectifs. Il arrive par hasard que le hasard ait un sens.

Compte rendu du Café philo du vendredi 25 mai 2018 : Amour

Madame Butterfly

Nous étions 35 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 25 mai 2018, dans les locaux du centre Ferdinand Lesseps de Bouffémont (Val d’Oise) sur le thème :

« Pourquoi l’amour fait-il si mal ? »

Le thèmes du prochain café philo :

Vendredi 29 juin 2018 : « La confiance, en avons-nous besoin ? »

Nous choisirons ensemble les thèmes des cafés philo de septembre à novembre 2018.

Télécharger ce compte rendu http://bit.ly/2J887ZR  avec les présentations de Catherine Delaunay (en préparation), de Jean-Claude Vitran et de Pierre Haller ainsi que le poème de Jeannine Guérin qui a été lu par Mathilde Gayrard.

Les enregistrements audio peuvent être écoutés

Catherine Delaunay : http://pc.cd/DU07

Jean-Claude Vitran : http://pc.cd/hO0ctalK

Pierre Haller : http://pc.cd/yFi  

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Paroles entendues

+ Les enfants changent la relation amoureuse. Ils la consolident. Même si chacun souhaite garder son identité et sa liberté.

+ Personne ne comprend l’amour, chacun fait ce qu’il peut. L’amour oscille en la passion et le dégoût. C’est notre propre substance que nous cherchons dans l’autre. Il y a une part d’illusion dans l’amour.

+L’amour est le fruit du hasard. C’est la rencontre de deux entités. Sa durée est aussi un hasard. Il est difficile de faire durer les choses à notre époque.

Roméo et Juliette

+ Nous méritons nos rencontres. Il faut différencier le hasard et le choix. Est-ce normal d’avoir du désir pour une seule personne ? Aujourd’hui les rapports ont changé.

+ Le mariage est davantage que le commerce du sexe. Il y a une finalité réciproque.

+ Au bout d’un certain temps de mariage, on devient l’autre.

+ Est-ce que l’amour préserve le mariage, ou l’inverse ?

+ La confiance est la clé de l’amour.

+ A la fin de la vie, beaucoup se demandent s’ils ont suffisamment aimé et non pas tant s’ils ont été aimés.

+ En 35 ans de mariage réussi on ne se demande pas si on est aimé. Cela va de soi.

+ Agapé n’est pas désintéressé. Il y a toujours une raison.

 

Don Giovanni

+ L’amour est central dans nos existences. Il est source d’angoisses et de conflits. Il est source de joie, de partage des soucis. Il augmente la force d’exister.

+ L’amour est enfant de Bohème.

+ L’amour, c’est complexe.

+ L’état amoureux accompagne l’évolution de la vie.

+ Pour aimer, il faut que j’admire.

+ L’amour se construit avec le temps. Le problème est qu’aujourd’hui tout va vite. Il faut de l’attachement pour prendre soin de l’autre. Même l’amour maternel n’est pas immédiat.

+ Nous sommes prisonniers du couple parental et même sur plusieurs générations. Nous ne sommes pas libres dans notre manière d’aimer.

Carmen

+ Dommage qu’on n’ait qu’un seul mot pour désigner les multiples formes d’amour. L’amour passion est insatiable.

+ L’amour c’est la quadrature du cercle. C’est un regard sur l’autre et sur le cosmos.

+ Il faut prendre le risque d’aimer. Aimer c’est se décentrer de soi-même et cela aide à oublier qu’on est mortel.

+ Et pourquoi l’amour fait-il du bien ? L’amour, ça s’apprend.

+ Chaque amour est différent.

+ Quand je suis amoureux, j’ai peur.

+ Humour : en 50 ans de mariage, la femme a changé, mais pas moi. Ce  n’est plus le physique qui attire. Des jeunes se suicident encore pour des raisons amoureuses.

+ L’amour est un mot fourre-tout. L’amour peut gommer la raison.

Traviata

+ L’amour est un paradoxe et un hasard.

+ Ouvre ton cœur à l’autre. L’amour, c’est ne rien attendre en retour.

+ Aimer c’est enrichir l’autre.

+ Pour durer, il faut endurer.

+ Certains sont plus aptes que d’autres à l’amour. Certains en ont un grand besoin.

+ La littérature est pleine de ça.

+ Pourquoi ne pas apprendre à aimer à l’école ? Sans érotisme, le couple se perd. En pension de 6 à 12 ans j’ai souffert de l’absence des parents et cela m’a marqué toute la vie.

+ Il y a différents types d’amours. C’est la trahison qui fait le plus souffrir.

+ En cas d’accroc, tout peut se décrocher. L’inhumanité ne peut naitre que de l’humanité.

Tosca

+ Peu de gens ont la bonne trousse à outils pour aimer.

+ Pourquoi la langue française est-elle si pauvre en amour ?

+ L’amour fait du bien même quand ça fait mal. L’amour spirituel est une forme d’amour.

+ L’amour c’est difficile et non le fruit du hasard. On se marie dans sa strate sociale. C’est la femme qui choisit.

+ L’amour est une comédie qui s’évalue à ses résultats.

Orchidée

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Annonces du café philo du 25 mai 2018 et de la promenade en forêt du 3 juin 2018

Compte rendu du café philo du 4 novembre 2017 ; Médiathèque d’Ermont ; Autre et moi

Nous étions quelque soixante-quinze personnes à participer à ce café philo, le samedi 4 novembre 2017 de 15 h à 17 h 30 à la médiathèque André Malraux d’Ermont (Val d’Oise). Sur le thème :

« L’autre et moi »

Les précédents cafés philo dans cette médiathèque ont été les suivants :

23 janvier 2016 : "Qu'est-ce que l'intérêt général ?

02 avril 2016 : "Notre époque aurait-elle oublié la joie ?"

03 décembre 2016 : « Risquons-nous de passer à côté de notre vie ? »

04 février 2017 : « Peut-on vivre en société sans interdits ? »

Ces cafés philo font partie d’une action "Tous philosophes" du Pôle philo des médiathèques de Valparisis. D’autres cafés philo, cours d’initiation à la philo et conférences sont prévus pour 2018 dans ces médiathèques. Les programmes sont consultables sur leurs sites Internet ainsi que sur le nôtre.

Télécharger ici l’ensemble de ce compte rendu http://bit.ly/2zeo4ZC  avec les présentations de Catherine Delaunay(en préparation) et de Pierre Haller.

Ecouter l'enregistrement audio de

Catherine Delaunay http://pc.cd/dowrtalK

Pierre Haller http://pc.cd/lWSrtalK

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Paroles entendues

+ De toute façon, nous sommes condamnés à cohabiter et à supporter l’autre.

+ La compétition pour le pouvoir sert aussi à progresser.

+ Les attentes et les valeurs qui motivent l’individu ne sont pas nécessairement celles de la collectivité. La femme n’a pas toujours été reconnue comme ayant une âme.

+ L’homme ne naît pas violent. L’éducation est primordiale. On n’a pas besoin de compétition pour s’accomplir. Le but de l’éducation est la bienveillance. Le pouvoir est un poison.

+ S’accomplir, c’est se connaître soi-même et reconnaître la violence en soi.

+ Notre philosophie occidentale est différente de la chinoise où il faut être dans le moule. Je suis un autre pour un autre. « Je est un autre » selon Rimbaud.

+ Nous sommes obligés de nous associer pour répondre à nos besoins de base. La nécessité de la défense collective a fait émerger des castes militaires qui ont monopolisé les richesses. L’accroissement du niveau de vie va de pair avec la valorisation de la personne et avec la diminution de l’attachement à la communauté. En fait la dépendance matérielle de l’individu vis-à-vis de la collectivité est croissante tandis que sa dépendance morale diminue. Le phénomène est observable dans l’Europe entre les pays de l’Est et de l’Ouest.

+ L’éducation doit enseigner la morale.

+ L’esclavage existe encore aujourd’hui.

+ Freud expliquait le mal et l’horreur par la pulsion de mort.

+ Le sentiment d’impunité explique aussi les comportements barbares.

+ Les barbaries et les génocides ont toutes en commun de considérer l’autre comme une chose.

+ La propagande permet de faire croire à n’importe quel groupe qu’il est supérieur à un autre.

+ L’autre et moi, c’est une question d’ajustement continu.

+ En se connaissant soi-même on connaît mieux l’autre, et réciproquement.

+ Prendre du recul dans un conflit avec l’autre permet parfois de se rendre compte que sa colère c’est son affaire...

+ Les réseaux sociaux d’Internet changent la perception de l’autre. Il est sans visage.

+ Appartenir à un groupe est à la fois sécurisant et peut en même temps légitimer l’exercice d’un pouvoir.

+ La nature humaine est constituée de pulsions violentes et d’humanité bienveillante.

+ La fraternité et l’égalité sont des valeurs morales mais non la liberté qui est politique...

+ Il faut apprendre aux enfants la tolérance, l’esprit critique et à maîtriser la violence.

+ Il n’est pas nécessaire que l’autre soit semblable pour le reconnaître.

+ On a aussi peur de l’autre et de ce qu’il pense.

+ Les dictateurs ont eu un problème dans l’enfance...

+ L’éducation ne fait pas tout.

+ Il y a aussi la résilience face à l’adversité. 

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