Nous étions 25 personnes à participer à ce café philo, le vendredi 25 novembre 2022 de 20 h à 22 h 30 au centre culturel de Bouffémont (Val-d’Oise) sur le thème :
« Revient-il à l’Etat de décider de ce qui est juste ? »
Les thèmes des prochains cafés philo sont les suivants :
+Vendredi 27 janvier 2023 à 20 h, + galette des rois : « La douceur est-elle une force ? »
+Vendredi 17 février 2023 à 20 h : « L’art transforme-t-il le monde ? »
+ Vendredi 31 mars 2023 à 20 h : « L’avenir nous impose-t-il des devoirs ? »
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Télécharger ce compte rendu http://u.pc.cd/0vPrtalK avec les textes des présentations de Catherine Delaunay et de Pierre Haller.
Les enregistrements audios peuvent être écoutés :
Catherine Delaunay: http://u.pc.cd/StM (42 minutes)
Pierre Haller : http://u.pc.cd/ng5rtalK (20 minutes)
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Paroles entendues
+ Rappel de l’impératif catégorique de Kant : « Agis de telle sorte que le principe de ton action puisse être érigé en loi universelle ». Et « Agis de façon telle que tu traites l'humanité, aussi bien dans ta personne que dans toute autre, toujours en même temps comme fin, et jamais simplement comme moyen. »
+ Je mes suis mise dans l’illégalité face à l’Etat en enseignant à des enfants Roms sans papiers.
+ Certains se sentent en sécurité en se rangeant du côté de la dictature.
+ Le monde évolue grâce aux minorités qui transgressent.
+ Les lois sont des principes généraux. Dans leur application, elles doivent être modulées en fonction des cas particuliers.
+ L’Etat produit du droit, mais il a d’autres fonctions pour lesquelles le juste n’est pas le même pour tout le monde. La prostitution et certaines drogues ont légales en Hollande.
+ L’Etat peut donner plus de dignité à l’Homme. La nation est une communauté de destins. L’Etat est une autorité, pas un pouvoir. Les sociétés sont faites par les hommes.
+ L’Etat ferme les yeux sur les sans-papiers qui travaillent utilement.
+ L’Etat a du mal à légiférer dans les domaines techniques nouveaux où il n’est pas compétent, le transhumanisme, par exemple.
+ L’Etat est constitué d’êtres humains imparfaits. La gouvernance doit s’adapter à la culture et aux mœurs.
+ Les lois sont faites en fonction de la politique de droite ou de gauche. Les mœurs dictent les lois.
+ Les lobbys, les lanceurs d’alertes, les groupes de pressions sont utiles pour faire évoluer les lois.
+ La justice intransigeante est à la limite un mal.
+ Le juste dépend du régime politique.
+ Il faut des instances de contrôle et des contre-pouvoirs.
+ Les conventions citoyennes, sont-elles vraiment écoutées ?
+ Dans une démocratie, on ne brûle pas les livres.
+ Le grand homme, pour accéder au pouvoir, doit avoir une certaine conscience des besoins du peuple. Nous ne sommes pas à l’abri d’un régime totalitaire.
+ Coca cola, l’industrie du tabac et autres nuisibles imposent leur volonté aux Etats et aux nations.
+ Ils imposent leurs lois aux collectivités locales, à travers des personnalités médiatiques en conflits d’intérêts.
+ Machiavel a bien décrit la mécanique du pouvoir. Son symbole, de la force du lion et de la ruse du renard, a été repris dans le logo de Sciences Po.
+ Le système judiciaire est davantage une autorité qu’un pouvoir.
+ Le principe d’équité et la compassion sont essentiels pout que la justice soit juste.
+ Dans certains pays, on s’en fiche de toutes ces questions. C’est la loi du plus fort qui compte.
+ Il faut des contre-pouvoirs à l’Etat et aux multinationales.
+ L’Union Européenne peut moduler les justices nationales.
+ C’est le rôle de l’Etat de définir ce qui est juste.
+ Il existe une Cour pénale internationale. Au procès de Nuremberg, il a été reproché aux responsables nazis non pas tant d’avoir obéi que d’avoir consenti aux crimes commis.
+ L’Etat peut-il grand-chose face au monde qui l’entoure ? L’Etat abdique face aux lobbys.
+ Les Iraniennes et les Iraniens ont du courage. Bravo !
+ Il y a beaucoup d’escrocs.
+ Chaque pays a sa conception du juste.
+ L’abstention du peuple est un problème majeur.
+ L’Etat n’a pas pris en compte le résultat du référendum sur l’Europe.
+ L’Etat permet d’organiser la société. La justice sociale est une mission majeure.
+ L’Etat est la machine au service de l’organisation de la nation. Il faut de l’ordre. Mais l’ordre juste doit s’adapter à la complexité de la réalité.
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